08.11.2014 - J4143141 - Viedeň - 12 UTC

GElog, príspevky do GElogu, nájdené sondy...
Napísať odpoveď
Užívateľov profilový obrázok
oldo
Krmič / Lovič
Príspevky: 200
Dátum registrácie: 23. Marca 2014, 12:58
Bydlisko: Vesele pri Piestanoch
Kontaktovať užívateľa:

08.11.2014 - J4143141 - Viedeň - 12 UTC

Príspevok od užívateľa oldo » 8. Novembra 2014, 20:45

Typ sondy: RS92-SGPD
HW: J4143141
Frekvencia: 402.740 MHz
Miesto vypustenia: Viedeň
Dátum a čas štartu: 08.11.2014 12:15 SEČ
Dátum a čas dopadu: 08.11.2014 15:20 SEČ
Dátum a čas nálezu: 08.11.2014 16:48 SEČ
Miesto nálezu: v obci Trenčianska Turná
LAT: 48.84641
LON: 18.00926

Môj ďalší odlov vznikol spontánne. Sonda mala podla pôvodnej predikcie padnúť niekde okolo Myjavy. Dekódoval som ju doma a popri tom testoval jeden program, ktorý vyvíjam na lepšiu analýzu letu sond. Sonda vzbudila moju pozornosť, keď burst nebol pri bežnej výške okolo 33 km, ale balón praskol až vo výške 36.2 km. Tým sa predikcia výrazne posunula na severovýchod. Lokalita vychádzala niekde medzi Novým Mestom nad Váhom a Trenčínom. Lokalita Mareka om4amc. Chcel som mu teda sondu dodekódovať čo najnižšie. A sám som bol zvedavý ako sa to vyvinie. Upravil som prediktor a ďalej testoval svoj program. Už v prvej tretine pádu sa dá vydedukovať, či padák funguje a podľa toho určiť presnejšie miesto dopadu. Padák vyzeral byť plne funkčný. Dokonca až moc. Predikciu som teda priebežne upravoval a konečný dopad vyzeral až kúsok pod Trenčínom. Manželka sa prišla pozrieť kam má sonda namierené. A že či si spravíme výlet. No síce som to nemal v pláne, ale prečo nie. Kontaktoval som na fóre Mareka, že čo by povedal na spoločný odlov a ten súhlasil. Takže začalo balenie a ja som popri tom sledoval dopad sondy. Nakoniec necelé 2 km nad zemou sa mala ešte stočiť zo severného smeru na južný. Vyzeralo to, že nakoniec padne niekde do dediny. Čo sa aj potvrdilo. Obával som sa, že padne na futbalové ihrisko. Po príchode do Trenčína jemne mrholilo, som sa obával, že či sa nerozprší. Ale našťastie nie. Manželku s deťmi som vyložil v nákupnom centre a zavolal Marekovi, či môžem pre neho dobehnúť. On už pre istotu sedel v autobuse smerom do Trenčianskej Turnej. Takže som sa autom napojil za autobus a dohodli sa, že na prvej zastávke v Turnej prestúpi do auta. Zvítali sme sa, prehodili pár slov a vyrazili za sondou. Spomenul, že sondu počul už z autobusu, takže nás to potešilo, že ju ešte nikto nenašiel. Prvé tri obrázky zobrazujú posledné minúty letu pred dopadom.
Obr1.jpg
Moja domáca vizualizácia letu sondy v GE. Je vidieť, že pri zemi musela spomaliť. Aj keď nadmorská výška čiary asi nie je úplne presná
Obr3.jpg
Výstup z SM a moje posledné údaje
Obr2.jpg
Na treťom obrázku je naša trasa. Prišli sme od severu po modrých šípkach. V bode 1 sme sa odstavili na ihrisku a zamerali sondu. Bolo tam kopec odrazov, ale najsilnejší signál išiel v smere žltej šípky. Najprv sme sa dohodli, že skúsime zamerať sondu každý sám, aspoň otestujem anténu. V smere signálu sme sa presne zhodli, čo ma potešilo. Na ihrisku sondu vidieť nebolo, vzadu bola tribúna a na nej posedávali domáci. Ak by sonda padla na ihrisko, určite by ju zo zvedavosti zobrali. Sranda bola, že signál išiel presne od tribúny. Ale nejak sme to neriešili a rozhodli sme sa zamerať sondu z iného bodu. Prešli sme teda na bod 2. Tam boli veľké plechové budovy, čo nám trochu komplikovalo zameriavanie, ale zhodli sme sa, že sonda ihrisko preletela a bude niekde v okolí cesty, alebo za cestou. Ale signál smeroval pozdĺž cesty. Podľa mojej sily signálu mala byť sonda dosť blízko, max 200m. Takže bolo jasné, že stačí ísť popri ceste a zameriavať. Lenže premávka tam bola dosť hustá a za šera nebezpečná. A chceli sme sa ešte trochu pohrať so zameriavaním. Teda aspoň ja. Marek chodí na istotu. Podľa sily signálu vie približnú vzdialenosť od sondy a teda on už by šiel rovno po sondu. Skúsili sme teda ísť z druhej strany. Keď som vyrazil z bodu 2 smerom k prvému bodu, prechádzali okolo policajti, ktorým sme sa zdali asi podozriví. Nechali sa obehnúť a potom zapli majáky. No pekne, som si pomyslel. Lebo išiel som predpisovo. Tak som zatočil vpravo do uličky, kde sme mali aj pôvodne namierené smerom k bodu 3 a odstavil sa. Bola to bežné kontrola aj s dychovou skúškou. A keď bolo všetko ok, tak sa nás pýtali, že či nám môžu nejako pomôcť. Ja som zo srandy povedal, že by aj mohli, ale nemajú také vysielačky. Hneď som radšej dodal, že hľadáme meteosondu, ktorá tu niekde padla. Hm. "Čo to hľadáte ???" Tak sme museli podať stručné vysvetlenie. A potom nás už pustili. Pokračovali sme teda do bodu 3. Najprv som sa chcel zastaviť v bode 5, ale nebolo to ideálne miesto, bolo to v jame. V bode 3 bol signál veľmi slabý. Prešli sme na bod 4. Bolo to na kopci, takže signál tam bol vcelku dosť silný, ale nie až tak ako v bode 2. A smeroval presne oproti bodu 2. Tým sme si potvrdili, že sonda je niekde pri ceste, alebo pri tých plechových hangároch. Nastala obava, že či sa tam bude dať dostať. Predsa len je sobota. Prešli sme na bod 5, kde som odparkoval auto. Natiahli reflexné vesty a vybehli hore na hlavnú cestu. Tam signál smeroval k tým hangárom. Šli sme teda popri ceste a priebežne zameriavali signál. Teda signál už zameriaval iba Marek. Ja to mám s technikou trochu nepraktické. Prešli sme takmer až k bodu 2 a signál mieril rovno do areálu severne od nás. Bol tam plot, Marek zameriaval a snažil sa vylúčiť odrazy. Bolo jasné, že je trochu viac na východ, lenže všade plot. Keď sme prešli okolo tej bielej budovy, tam plot zrazu skončil. Paráda. Bol tam kopček a na ňom taký veľký bilboard. Vybehli sme teda hore. No a tam rovno pod bilboardom padák. Takže potešenie. Sme skonštatovali, že keby sonda preletela ešte tak 5 metrov ďalej, prevesila by sa rovno cez ten bilboard. To by bola iná sranda...
Nanešťastie sa pekne začalo zotmievať. Takže foto je rozmazané, pokúšali sme sa prisvecovať baterkami. No padák bol pekne rozvinutý a položený na nízkych kríkoch. Sonda o asi 8 metrov ďalej. Nádržky vypustené neboli. Takže sme zadokumentovali, upratali a išli k autu. Mareka som hodil domov do Trenčína. Super sme pokecali a ešte máme o čom rozprávať. Dúfam, že čoskoro na to bude príležitosť.
Obr4.jpg
Sonda pred resp. pod bilboardom. Moc jej nechýbalo k preveseniu
Obr5.jpg
Sonda v húštine.
Obr6.jpg
Detail sondy
Obr7.jpg
Toto je pohľad v smere letu sondy. Dole vidieť šnúru, kúsok pod ňou je sonda a vzadu pod bilboardom padák
Obr8.jpg
Detail sondy, šnúry a technika
Obr9.jpg
Trochu som zapózoval so sondou :)
Obr10.jpg
Pridal sa aj Marek om4amc
Obr11.jpg
Padák pekne natiahnutý na kríčkoch. Kríky sú takmer 1 meter vysoké. Bolo treba sa tam prebrodiť
Obr12.jpg
Detail padáka a zvyšku balóna plus odvíjač
Obr13.jpg
Ešte jeden detail
Naposledy upravil/-a oldo v 9. Novembra 2014, 10:32, upravené celkom 1 krát.

om4amc
Príspevky: 22
Dátum registrácie: 7. Apríla 2013, 22:16
Bydlisko: TRENCIN DLHE HONY

Re: 08.11.2014 - J4143141 - Viedeň - 12 UTC

Príspevok od užívateľa om4amc » 8. Novembra 2014, 21:41

No Oldo(Andrej v skutočnosti) , parádny a hlavne rýchli log s presným popisom akcie.Ja len dodám,že sondu som v reflexnej veste ešte nehľadal,ale ako si mal možnosť vydieť aj na túto možnosť som bol pripravený.Len škoda že sme vesty neobliekli ihned,a nešli za sondou už od tej križovatky,mohli sme mať lepšie fotky ešte za svetla...A ešte pre zaujímavosť dodám,že pár km odtiaľ,smerom na Mnýchovu Lehotu(presne na tej hlavnej ceste,na moste)nad horným koncom Mn. Lehoty,sme asi 6 rokov dozadu balili teplovzdušný balon za plnej premávky,ktorú sme museli na asi 10min. úplne zastaviť,a niekoľko debilov nám v plnej rýchlosti prefrčalo popod obal balona ked už sadal na cestu...Ale všetko dobre dopadlo a neprišli ani policajti(len v Novom čase niekto z okoloidúcich popísal situláciu dosť dramaticky , na míle vzdialenú od skutočnej pravdy).Potom sme ešte raz balili balon na ceste pri Nemšovej,prišli aj policajti,zastavili asi 5m pred nami,zapli majáky a počkali kým všetko nezbalíme a hodili s nami reč o lietaní.Teším sa na daľšiu spoluprácu v teréne,môžme niekedy spraviť turistiku aj v okolí Piešťan,v pohorí Považského Inovca(samozrejme za sondou),teraz už bude viac času cez víkendy,ked sa nebude dať lietať.Hmla,nízka oblačnosť a silný vietor sú naši úhlavný nepriatelia...

Užívateľov profilový obrázok
Radim_OM2AMR
Príspevky: 131
Dátum registrácie: 31. Októbra 2011, 17:18
Bydlisko: Vrbove, Brunovce
Kontaktovať užívateľa:

Re: 08.11.2014 - J4143141 - Viedeň - 12 UTC

Príspevok od užívateľa Radim_OM2AMR » 9. Novembra 2014, 07:38

Len par poznamok:
1. reflexne vesty su v sere a tme samozrejmost - nielen na ceste, ale aj v lese, na poli atd. Vestu pouzivam, aby ma nezastrelili polovnici a tiez - ak niekomu beham poza humna, lepsie sa domacim vysvetluje, co tam robim. Zlodeji v reflexnych vestach nechodia.
2. zaujimal by ma ten program na analyzu letu sondy, ci ako sa to vola. Neviem co ten program robi, ale mne staci pohlad na vysku a vertikalnu rychlost sondy. Jednoducho zapisane:

Kód: Vybrať všetko

if ((altitude < 15000) & (abs(vertical_speed) > 6))
{
padak_je_posrany = TRUE;
}
elseif
{
padak_je_posrany = FALSE;
}
Rad sa pozriem na nejaku inu lepsiu zlozitejsiu analyzu. Napr. taku, ktora sa nespolieha len na predikciu, ale pocita s realnymi rychlostami h_speed a smermi vetra v jednotlivych vyskach pocas stupania a predikuje drahu dopadu podla toho. To by bolo kUUl :-)

om4amc
Príspevky: 22
Dátum registrácie: 7. Apríla 2013, 22:16
Bydlisko: TRENCIN DLHE HONY

Re: 08.11.2014 - J4143141 - Viedeň - 12 UTC

Príspevok od užívateľa om4amc » 9. Novembra 2014, 09:15

Ahoj Radim.Zatiaľ ma len jeden raz vyšetrovali poľovníci.Bolo to 21.8.2014 v obci Káľnica,ked tam pristála nočná W.Bolo škaredé upršané ráno a nešlo im do hlavy prečo behám po kukurici.Prvá otázka bola,odkiaľ idem.Hovorím že z Trenčína.A oni že prečo cez kukuricu.Tak som im ukázal sondu a vysvetlil v krátkosti o čo ide.To som ešte stále nevedel že sú to poľovníci,až ked som sa opýtal či si mysleli že som bol kradnúť kukuricu,tak povedali že nie,že sa jedná o veci okolo poľovníctva.A ešte 16.5.2014,ked som bol pre Popradskú sondu pri Ružomberku,tak jedno okolo idúce terénne auto spomalilo ked ma videli v poli po členky v blate,potom sa ešte otočilo a ked som už bol na ceste,tak pri mne spomalilo a pozerali čo to nesiem z poľa.Ale nezastavili a išli dalej.V prírode sa veľmi často pohybujem aj ked nehľadám sondy,a to veľmi často aj po tme.Preto vždy svietim silnou led baterkou,čo je daleko účinnejšie ako reflexná vesta.Asi 5 rokov dozadu som raz hodne po polnoci schádzal zo strmého kopca dolu na Kubranskú kyselku.Bola neskorá jeseň,lístie už na stromoch nebolo,a tak som dobre videl ako dolu z hlavnej cesty odbočilo nejaké auto a zostalo stáť na bočnej ceste vedľa kyselky.Ked som vyšiel z lesa,tak som na vzdialenosť asi 50m identifikoval že sú to policajti.Stáli vonku a pozerali smerom k lesu čo som zač.Ked som prechádzal okolo nich,pozdravil som dobrý večer a išiel som rovno ku kyselke.Odzdravili a nasadli do auta,a išli preč.Takže ako hovoríš,zlodej alebo pytliak si nebude svietiť silnou baterkou alebo mať na sebe reflexnú vestu.Niekedy by som sa chcel s Tebou stretnúť a hodiť reč okolo pikotrackerov.Chcel by som nejaký do balona,vôbec nemusí biť ľahký ani úsporný,vždy bude v prevádzke maximále 1 hodinu a v malej výške,takže nemusí biť ani mrazuvzdorný.Viem že máš v tomto bohaté skúsenosti.Tak zatiaľ ahoj...

Užívateľov profilový obrázok
oldo
Krmič / Lovič
Príspevky: 200
Dátum registrácie: 23. Marca 2014, 12:58
Bydlisko: Vesele pri Piestanoch
Kontaktovať užívateľa:

Re: 08.11.2014 - J4143141 - Viedeň - 12 UTC

Príspevok od užívateľa oldo » 9. Novembra 2014, 11:09

Radim k tvojej prvej poznámke len toľko, že s tou vestou to bol fakt dobrý nápad a bezpečný. Musím si kúpiť ešte jednu do rezervy :)
A k tomu môjmu programu. Keďže som programátor, bolo jasné, že budem musieť niečo naprogramovať aj ja. Zatiaľ len pre moje potešenie. Stále je to vo vývoji. Nebude to síce nejaká závratná vec, ale pomáha mi to lepšie odsledovať let sondy.
Kedysi som chcel urobiť aj vlastný sondemonitor, ale stroskotal som na výpočtoch meraných údajov (nezistil som algoritmus na prepočet kalibračných hodnôt a surových nameraných). Je to časovo veľmi náročné. A pokiaľ SM ako tak funguje a navyše sa objavili informácie, že možno COAA urobí nejakú novú verziu, tak už som to potom ďalej neriešil. Začal som sa venovať analýze letu. Zistil som, že prediktor je open source. Celý soft sa dá stiahnuť. Takže ho analyzujem, ako by sa dal prispôsobiť mojím potrebám. Prediktor si sťahuje balík dát o vetre. Z toho potom počíta predikciu. Majú to premakané. Problém je, že celé je to v PHP a tým pádom by sa to nedalo len tak spustiť na počítači bez nainštalovaného PHP. Jedine na web serveri, čo zasa vyžaduje internet.
No druhá alternatíva je ako si ty písal, sledovať vzlet sondy a potom podľa vzostupu prepočítať dopad. Už som to testoval. To by síce šlo, ale má to dosť obmedzení. Pokiaľ sonda zaletí ďaleko, je tam prúdenie úplne iné. Čiže data sú nepoužiteľné. Pokiaľ nebudeš mať záznam letu sondy už od zeme, tak zasa pri dopade budú chýbať. Brať údaje z trackera je tiež bieda, lebo tam sú veľmi veľké časové intervaly medzi údajmi. To prudko znižuje presnosť. A navyše, každý čo trackuje sondu, má iné efemeridy, takže poloha skáče. Čiže to úplne kazí použiteľnosť. Takže jedine použiť ten prediktor. Presnejšiu databázu vetra v atmosfére som nenašiel. Vlastne asi ani neexistuje. Veď toto je asi jediná, ktorá je k dispozícii a je vypočítavaná z modelu, ktorý má údaje práve z týchto sond. A prvotné testy ukázali, že sú fakt presné. Len treba priebežne predikciu počas letu upravovať. Včera som si to testoval a bol som prekvapený presnosťou. Ale teda predikcia sa počas letu menila. Hlavné dôvody boli dva. Výška burstu a rýchlosť padania. To menilo predikciu, ale už potom keď sa sonda stabilizovala, predikcia vyšla presne. Ale to už bola sonda asi 10km nad zemou. Čiže len asi polhodinu do dopadu.
Pokiaľ by balón praskol v štandardnej výške a pád by bol tiež štandardný, tak tam je to jednoduchšie. Ale stále sú tam isté odchýlky. No a obávam sa, že s tým sa nedá nič robiť. Neexistuje tak presný model vetra v atmosfére. To by museli byť stanice veľmi husto.
Pointa môjho programu je v tom, že všetko zobrazuje v jednej mape. Aj predikciu, aj aktuálnu polohu sondy a aj dráhu letu sondy. Je to v 3D zobrazení ako má Google Earth. Ale nepoužívam klasický GE, ale vlastný soft, ktorý externe cez html volá GE plugin v 3D režime a zobrazuje to vo vlastnom okne, ktorý je podobný ako Internet explorer. A ja si tam môžem vkladať čo potrebujem. Prediktor sa priebežne upravuje. Napr. každú minútu (čas sa dá nastaviť) sa prepočítava podľa aktuálnej polohy a letu sondy. A hneď to zobrazuje v mape. Tak je tam aj pekne vidieť, či sa drží sonda pôvodnej predikcie, alebo nie.
Prediktor zatiaľ volám cez internet z domovskej stránky habhub cez kml. Ideálne by bolo, keby som ho dokázal spustiť v počítači. Lebo keď to má každú minútu volať ich server na prepočítanie, je to zbytočné zaťažovanie serveru.
Takže zhruba toľko. Nič lepšie sa v predikcii asi ani spraviť nedá. Zatiaľ soft dolaďujem, ešte to nebeží samo. Najprv to musím dlho testovať v ručnom režime. A času málo.

Užívateľov profilový obrázok
Pazar
Lovič
Príspevky: 2021
Dátum registrácie: 16. Februára 2012, 07:42
Bydlisko: Praha

Re: 08.11.2014 - J4143141 - Viedeň - 12 UTC

Príspevok od užívateľa Pazar » 9. Novembra 2014, 11:52

Možná je to jen nošení dříví do lesa, ale dost detailní předpovědi větru pochopitelně existují. Problém je asi v tom, že tabulková forma je jen do hladiny 5km a graf sice do 12km, ale jsou to jen čáry a zavádět je do nějakého SW by asi byl oříšek. Viz např. : http://www.shmu.sk/sk/?page=477

Z druhé strany, právě výška burstu a rychlost padání jsou pro predikci pádu ty klíčové parametry, které ale nelze předpovědět. Dokonce ani neplatí, že počáteční trend pádové rychlosti definuje celý průběh a dopadovou rychlost. A to se týká jak sond s padákem, tak i bez něj. Jako důkaz další odkaz : http://forum.radiosonda.sk/viewtopic.ph ... =460#p3874

Napísať odpoveď